Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Plamenka

Ob Meloninem prispevku sem se spomnila, da moram enkrat prebrati knjigo Dom brez odpadkov - o družini, ki v enem letu pridela samo en litrski kozarec odpadkov.

figula · Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS

Informacija je bila vedno zelo cenjena valuta. A se v desetletjih dobe informatike in razcveta znanosti in strokovnosti zdi, da je pravilna in pravočasna informacija redkejša kot samorogi.
Kolektivno smo vedno bolj neumni.

Seveda potrebujemo raznorazne centre in zbirališča (ne le nevarnih odpadkov) in skoraj razumem skupnosti, ki so proti. Ker je postala ustaljena praksa: ko stvari gredo narobe (in stvari imajo izrazito tendenco iti narobe), je nemogoče dobiti prave informacije o vzrokih, posledicah in rešitvah. Sama sprenevedanja, polresnice, hinavščina .... ljudstvo se razdeli na klop, v kateri sedijo posmehljivci in klop, kjer sedijo oni čudaki, ki verjamejo v teorije zarote. Vmesni prostor je polje manipulacije.

Če hočem jesti meso in si je mesar umil roke - se lahko sprenevedam, da tele še teka po travnikih, ker ne vidim mesarjevih krvavih rok?

In res smo krivi kolektivno. Krivi apatičnosti in sprejemanja vsega, kar se nam porine na krožnik.

Naj končam v duhu misli Marka Kravosa:
Jaz o tem ne vem,
me ni bilo zraven,
sem bil bolan,
sem šel na stranišče,
nisem nič videl.
Jaz nočem s tem nič imet,
kaj se ve, kaj se s tega skuha,
ne bom nič rekel,
naj rečejo drugi,
ki se zdaj skrivajo.
Jaz imam rad mir,
naj se pokažejo mladi, ki še nimajo obveznosti.
Jaz ne bom šel za druge v šmir,
ko bojo drugi, bom tudi jaz:
Franko, Cupo, Nadja in drugi.
Se nič ne bojim,
samo pameti in previdnosti je treba,
ne pa proti vetru lulat.
Je boljše, da malo počakamo,
kaj se ve, kaj je koristno in pametno,
je treba načrtno in organizirano, praktično.
Vsak se po svoje bori!
Naj vsaka stvar sama dozori,
potem bomo videli,
na katerem koncu prijeti.

muha

Melona: žebljica na glavico! palec gor

.

goIdhorn · Objavljeno: 07 Jun 2017 10:12 Naslov sporočila:

Tole pa piše Požar:

Tudi zadnje, ponedeljkove javne navedbe Uprave za varno hrano, ki sodi pod pristojnost ministrstva za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano oziroma vlado, da so vsi vzorci mleka, solate in zemlje po požaru v vrhniškem Kemisu ocenjeni kot varni in da je zemlja primerna za gojenje rastlin in krme, so - milo rečeno - zavajajoče. To ne drži, Vrhničane in slovensko javnost vlada očitno direktno zavaja!

Nekaj prebivalcev Vrhnike se je namreč odločilo, da bo na lastne stroške onesnaženost vrhniške zemlje raje preverilo pri neodvisnih institucijah. Zato so vzorce vrhniške zemlje predali enemu od slovenskih podjetij, ki se strokovno ukvarja z analizo zemlje in sodeluje s priznanimi inštituti iz tujine. Rezultati analize prvih dveh kosov zemlje od šestih (celotna analiza bo končana v prihodnjih dneh, podjetje pa zaenkrat ne želi biti imenovano) so res frapantni. Zemlja na Vrhniki je namreč nevarno onesnažena z visokimi presežki svinca, cinka, arzena in kadmija nad zakonsko določenimi mejnimi, opozorilnimi in kritičnimi emisijskimi vrednostmi nevarnih snovi v tleh! Na podlagi te analize in uredbe iz leta 1996 je zemlja na Vrhniki tudi uradno onesnažena. Kadmij, na primer, kot navaja analiza, pa z veliko verjetnostjo prehaja v vrtnine. Rezultati neodvisne analize, delno opravljene tudi v tujini, so torej povsem drugačni od podatkov, ki nam jih Cerarjeva vlada servira prek večinskih medijev.

Omenjena analiza (vse tukaj zapisano temelji na dokumentih, ki so dostopni tudi avtorju teh vrstic) med drugim svetuje Vrhničanom takojšnjo opustitev gojenja številnih vrtnin, med njimi krompirja, pese, solate, endivije, čebule, ohrovta, špinače in še cele vrste drugih vrtnin. Rastlin s tega območja se tudi ne sme kompostirati, prav tako analiza odsvetuje vsakršno pobiranje regrata.

Javno sporočilo Uprave za varno hrano, da lahko kmetijski gospodarstvi na Mirkah in Blatni Brezovici spet prodajata izdelke, je v luči te neodvisne analize skrajno cinično pa tudi zelo nevarno. Eden od vodilnih ljudi, ki sodelujejo pri neodvisni analizi, pravi, da je nad rezultati zgrožen in da če bi on stanoval na Vrhniki, bi razmišljal o preselitvi.

Vlada, kot prvo ministrstvo za okolje in prostor, veliko proračunskega denarja nameni Kemisu ...
Da Cerarjeva vlada vidno ščiti Kemis, pa je predvidljivo. Tudi zato, ker je daleč največji proračunski kupec storitev Kemisa, kar dokazujejo podatki na Erarju, projektu Komisije za preprečevanje korupcije (tabela, faksimile 1 in 2). In ne boste verjeli, največji posamični proračunski kupec storitev Kemisa je ravno ministrstvo za okolje in prostor, kjer so Kemisu v zadnjih letih nakazali nekaj več kot 938 tisoč evrov! Irena Majcen, povsem anemična okoljska ministrica, ki bi po ekološki oziroma kemični katastrofi na Vrhniki morala prva odstopiti, je največji proračunski plačnik storitev Kemisa.

Bicikel · Objavljeno: 07 Jun 2017 11:55 Naslov sporočila:

Zakaj ne navedeš točnega vira (povezavo)?

Tole zgoraj je čisto novinarsko senzacionalistično posploševanje brez konkretnih podatkov kje in kako so bili vzeti vzorci. Imel sem priliko videti rezultate ene neodvisne analize zemlje iz stanovanjskega predela čez katerega se je valil dim in je točno na meji varnostnega pasu. Vzorec je vzet 23.4. do globine 2cm, torej bi moral vsebovati zadnje onesnaženje.

Prekomerno v tem primeru je le onesnaženje s kromom. Ker ni bilo vzorca iz globjega dela zemlje za primerjavo, je težko zanesljivo trditi, da je to posledica požara v Kemisu.

Tipično so/bodo ljudje dajali po en vzorec brez kontrolnega (to jih namreč stane vsaj še 1x toliko) in ne bodo z gotovostjo vedeli ali je onesnaženje prisotno dlje časa ali je posledica požara. Tudi, če so vmes prekopavali zemljo na vrtu, bo rezultat sploh vprašljiv, saj bo pomešano staro in novejše stanje.
Seveda pa to ne zmanjša podatka o trenutnem stanju, le razlog bo težje določiti. Recimo za primer morebitna predhodna onesnaženja od pokojne Usnjarne Vrhnika.

Torej, stvari ne moremo posploševati in nikakor ne na celo področje!

goIdhorn · Objavljeno: 07 Jun 2017 12:06 Naslov sporočila:

Vir je napisan v prvem stavku.

Bicikel · Objavljeno: 07 Jun 2017 12:26 Naslov sporočila:

Piše Požar. Kaj je to? Imam sodelavca, ki se piše Požar.

metuljc · Objavljeno: 07 Jun 2017 13:58 Naslov sporočila:

Oprosti, ampak to ni noben vir. Sploh pa gre za najbolj rumenega od rumenih priimkov, kar se mojega dojemanja tiče, če je on.

Bicikel, podpišem vse, kar si napisal. Korektnost (strokovno neoporečno) dela pri jamenju vzorcev in analizi IN objavi je ključna, brez tega noben rezultat ni vreden nič.

ferdo36 · Objavljeno: 07 Jun 2017 15:09 Naslov sporočila: Kemis

Požarjevo pisanje pa je tudi predvidljivo politično.Vemo za koga piše in ta
stranka deluje na zastraševanju in grožnjah.
Absolutno podpiram Biciklja!!!
_________________
Narava vse povrne!

voda · Objavljeno: 07 Jun 2017 15:33 Naslov sporočila:

Metuljc in Ferdo sta v nekaj besedah vse povedala o avtorju (od nekdaj to velja) in se jima tudi pridružujem, pa verjetno še mnogi drugi bi to storili, a je škoda besed okrog tega imena. lpvoda
_________________
Nekoga moraš imeti rad, pa čeprav trave, reko, drevo ali kamen, nekomu moraš nasloniti roko na ramo, da se lačna, nasiti bližine, nekomu moraš, moraš,...(I. Minatti)

MARIJAV · Objavljeno: 07 Jun 2017 16:46 Naslov sporočila:

Hm, a mislite potemtakem, da se je s požarom v Kemisu razneslo po okolici eno neškodljivo gnojilo? (Ali tudi z mogočimi že prejšnjimi onesnaženji?). Razmišljam v luči popravkov v zakonodaji v vedno višje dovoljene stopnje.
In če so v vodi nekatere vrste onesnaženja več stokrat presežene, ali mislite da v zemljini niso? Ne vem, razmišljam laično, a solate iz bližine Kemisa zares ne bi želela jest.
_________________
Živeti na podeželju je najlepše!

Bicikel · Objavljeno: 07 Jun 2017 17:26 Naslov sporočila:

Marija, zagotovo je prišlo do onesnaženja, le da ne vemo točno kakšnega, kolikšnega in kje, poleg tega nimamo referenčnih meritev iz preteklosti.

Na podlagi posploševanj in omejenih analiz (tudi uradne so na nek način omejene, če mene vprašate, zakaj bi moral razložiti precej bolj na dolgo) je nemogoče postavljati natančne trditve.

Tudi jaz solate v bližini požara v vsakem primeru ne bi jedel. K sreči pa smo cca. 4km stran in izven koridorja dima.
Je pa zelo pomembno za vse ostale izven kritičnega dela, da vemo pri čem smo. Na tem segmentu so inštitucije povsem zatajile že pri prepoznem pobiranju vzorcev, času in lokacijah vzorcev (neposredno pod dimom, razen vrtcev in šol, jih takoj sploh niso vzeli), objavi rezultatov analiz, kdo je za kaj pristojen,......., veliko tega. Zato je tudi velik zmede in bo tako zagotovo še nekaj časa, ljudje pa vsak po svoje. Rezultat analize naše zemlje na težke kovine smo dobili tudi samo ustno od civilne zaščite. Ne bi bilo nič, če se ne bi pomujali in se prijavili za jemanje vzorcev. Kje vse so še (nakdnadno na zahtevo) uradno vzeli vzorce in kakšni so bili rezultati tam, še vedno ne vemo.

Rolling Eyes

PS. za refrenčne mejne vrednosti za težke kovine so še vedno količine iz uredbe leta 1996, kar ni tako novo, za FFS (pesticide,....) pa ne vem.

Kogar zanima, je na tej povezavi dober članek s konkretnimi podatki in navodili pripravljeno za Celje -> http://www.kis.si/Raziskave_in_projekti/MOCvrt

muha · Objavljeno: 07 Jun 2017 17:52 Naslov sporočila:

Tole okrog onesnaženja ni lahka zadeva. Trenutno je na udaru Vrhnika z okolico, pred leti je bila celjska kotlina in še kar nekaj drugih. Prav bojim se, kaj bi morebitna analiza pokazala pri meni, čeprav živim v hribih. V dolini so dolga desetletja delale tovarne kot Color, Tekstilna, Donit. Kaj vse je v teh letih veter odnesel sem gor, kdo ve ?. Podobno je po moje na vseh ljubljanskih in obljubljanskih vrtičkih. Potem imamo na izbiro le, ali jemo "neoporečno" zelenjavo iz zelenjavnih tovarn ali pa "kontaminirano" iz lastnih vrtičkov Confused

.

Bicikel · Objavljeno: 07 Jun 2017 17:59 Naslov sporočila:

Ja, res je. Sem ravno dopolnil svoj zapis s primerom Celja.

Nanook · Objavljeno: 07 Jun 2017 18:01 Naslov sporočila:

Bicikel, kje se pa naroči analizo zemlje na Vrhniki? Kaj to pokličeš na občino?

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli