|
Gartlc Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
Glifosat, Roundup, boom efekt, GSO, laži, zdravje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 19, 20, 21 Naslednja
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Nanook
Pridružen/-a: 04.01. 2014, 20:01 Prispevkov: 221 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: 01 Avg 2018 21:24 Naslov sporočila: |
|
|
Kakšno vezo ima to z omenjenim člankom? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daniel R
Pridružen/-a: 24.08. 2013, 20:27 Prispevkov: 633 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 01 Avg 2018 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
Nanook je napisal/a: | juglans, figula je prevedla tisti seznam na koncu. "Pro life" ni omenjala, ga pa omenja članek. Poleg tega je portal namenjen širjenju " evidence-based natural medical information". Dobim kar ošpice. Sem mar edina kliknila na link? |
Vem kaj pomeni pro-life v kontekstu debate o splavu. Kaj točno pa to pomeni v kantekstu te debate? Da si za-življnje, česa? _________________ Iščem zanimive sadne vrste... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Nanook
Pridružen/-a: 04.01. 2014, 20:01 Prispevkov: 221 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: 01 Avg 2018 21:42 Naslov sporočila: |
|
|
Daniel R, preberi članek, pa ti bo vse jasno. In ja, pro life je proti splavu. Nisem pro life. Ta bloger v 4. odstavku (Which brings us to “cannibalism.”... ) kar dobro pove to, kar si mislim tudi sama. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 08:01 Naslov sporočila: |
|
|
Nanook, sedaj pa res ne vem ali se skušaš norčevati iz mene ali iz sebe?
Strinjaš se z “blogerjem”, ki mu je ime Sayer Ji in si dala link do članka, kjer govori o splavu in kanibalizmu. Taisti Sayer Ji je lastnik domene GreenMedInfo, od katere si dobila ošpice. In avtor članka, do katerega sem sama dala povezavo in te je vse minilo rekoč:
Nanook je napisal/a: | Sem nahitro preletela, naletela na "pro life", in me je minilo metati čas v tri krasne. Škoda pikslov na monitorju. Pa menda folk ne naseda takim floskulam? |
Kako bi se torej odločila: ali hvalimo ali pljuvamo ???
Moj zadnji prispevek je odgovor na tvoje obolevanje z ošpicami.
Pokazala sem ti, da si se znašla na portalu, kjer Sayer Ji zbira analize in testiranja s področja zdravja in medicine, jih indexira in poveže. Tako povprečen človek lažje najde tematike, ki ga zanimajo.
Daniel R, ja daj sam klikni na “sporni članek”. Ni mi treba verjeti.
Čisto na kratko: avtor govori o uporabi fetalnih celic v cepivih. Kar je moralno/versko/filozovsko /zdravstveno sporno. Bolj natančno je o tematiki pisal v nekem drugem članku, do katerega je dal povezavo in mu je ime : Pro-life in pro-vaccine?
Članek iz linka se ne opredeljuje do splava in nima z njim nobene veze razen dejstva, da celice splavljenih zarodkov uporabljajo za cepiva, zdravila, da jih klonirajo, ….. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Nanook
Pridružen/-a: 04.01. 2014, 20:01 Prispevkov: 221 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 08:20 Naslov sporočila: |
|
|
Figula, tudi ti ne bereš pravilno. Zgornji link je povezava do bloga (scienceblogs.com), ki ga ni napisal Sayer Ji, ampak nekdo, ki se z Ji-jem ne strinja. V 4. odstavku, ki se začne z "Which brings us to “cannibalism.”", nadaljuje s citiranjem Sayer Ji-ja (del v manjšem fontu in poševen) in nato s kritiko citiranega dela.
Vem kakšen portal je greenmedinfo. Pseudoznanstven. Zaradi mene lahko podolgem in počez indeksira znanstvene objave. Prava reč je naredit copy paste in povezavo do znanstvenega članka. Zaradi tega portal ni nič kaj bolj kredibilen. Google Scholar in PubMed sta, recimo, zame veliko bolj uporabna, pa še neki kvaziznanstveni strani ne nabijam klikov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
Prav zares, vsi smo prehitri.
Sem podrobneje pogledala. Isto agresivno in arogantno pisanje, kot ga najdem tudi tu na Gartlcu in še na katerem forumu. Tudi prav. Ni zame. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 11:52 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav, niti približno se ne bom spustil na debato, ki je potekala zadnjih nekaj postov, strani. Sam pišem mnoge tekste, ponavadi izhajam iz raziskav, ki so objavljene v literaturi pa tudi na spletu, za tekste, pri katerih so navedeni konkretni podatki lahko interesentom tudi pripišem vir od koder so ti podatki vzeti. Ker pri študijah ponavadi ni veliko sive cone in dopuščajo malo različnih interpretacij (s tem namenom so to študije, ne čalnki, mnenje ali kaj tretjega), jih tudi rad berem. Pogledal sem npr. povezavo na prevedeno alinejo (kar prvo):
- GSO biki, ki izražajo človeški laktoferin v njihovih tkivih, namenjeni za prehrano ljudi
To je abstract - povzetek, ki je del te raziskave:
Transgenic technology has many potential advantages in food production. However, the transgenic technology process may influence the composition of food products derived from genetically engineered (GE) animals, which may be adverse to human health. Therefore, it is very important to research the compositions of GE animal products. Here, we analyzed the compositions of meat from the offspring of human lactoferrin (hLF) transgenic cows, which can express human lactoferrin proteins in their mammary gland. Six hLF transgenic bulls and three wide-type (WT) bulls, 10 months of age, were slaughtered for meat composition analysis. To determine the comparative health of hLF bulls for meat analysis, hematological analyses, organ/body weight analyses and pathology analyses were conducted. Results of the meat analysis show that there were no significant differences in the hematological parameters, organ/body weight ratios of hLF and WT bulls (P>0.05), and histopathological examination of the main organs of hLF bulls revealed no abnormalities. Nutrient parameters of meat compositions of hLF and WT bulls did not show any significant differences (P>0.05). All of these results suggest that the hLF transgene did not have an impact on the meat nutrient compositions of hLF bulls.
Sedaj pa naj vsak, ki vsaj dobro pozna angleški jezik oceni, kakšno vezo ima ta študija z "GSO biki, ki izražajo človeški laktoferin v njihovih tkivih, namenjeni za prehrano ljudi ". Je pa originalni link - alineja zelo spretno napisana, senzacionalistično, da doseže efekt, predvsem pri tistih bralcih, ki preberejo alinejo in ne pogledajo omenjene raziskave. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daniel R
Pridružen/-a: 24.08. 2013, 20:27 Prispevkov: 633 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 12:26 Naslov sporočila: |
|
|
Problem te teme je, da je sedaj se razvila debata in o gso in o glifosatu. Če bo kdo šel brat celo temo bo hitro obupal, ker je toliko skakanja iz ene teme na drugo. _________________ Iščem zanimive sadne vrste... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Daniel R
Pridružen/-a: 24.08. 2013, 20:27 Prispevkov: 633 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
figula je napisal/a: |
Daniel R, ja daj sam klikni na “sporni članek”. Ni mi treba verjeti.
Čisto na kratko: avtor govori o uporabi fetalnih celic v cepivih. Kar je moralno/versko/filozovsko /zdravstveno sporno. Bolj natančno je o tematiki pisal v nekem drugem članku, do katerega je dal povezavo in mu je ime : Pro-life in pro-vaccine?
Članek iz linka se ne opredeljuje do splava in nima z njim nobene veze razen dejstva, da celice splavljenih zarodkov uporabljajo za cepiva, zdravila, da jih klonirajo, ….. |
Se pravi se avtor članka ne opredeljuje do splava, mu je pa sporna uporaba splavljenih zarodkov v medicinske namene? Se pravi je splav ok, če zarodkov potem ne uporabiš?
Nanook: kako ti gledaš na GSO? Da ali ne? _________________ Iščem zanimive sadne vrste... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 12:53 Naslov sporočila: |
|
|
Daniel R, ti si spraševal o GMO in dobil si odgovor, kaj se razvija. En del tega. Ne dvomim, da je razvijanja še veliko več in v še bolj čudnih oblikah.
V rastlinskem svetu so GMO in glifosat zelo povezani. Zato jih je treba obravnavati skupaj.
Splav, uporaba mrtvega tkiva, uporaba placente, .... in še kaj .... je moralno/versko/filozovsko /zdravstveno sporna zadeva. Že dolgo in bo še naprej. Kaj ti sklepaš in od kje vlečeš zaključke, je tvoja stvar.
Dafo, tu so stvari predstavljene. Kaj je znanega o tem, da se razvija. Jaz ne vidim nobene senzacionalnosti in ne pričakujem nobenega efekta.
Očitana pristranskost se izgubi ravno v dejstvu, da je zajeto analiziranje, kjer pri vseh 6 testiranih bikih ni videti vpliva.
Če bi kdo želel zavajat, a se ti ne zdi, da takšnega linka ne bi dodal?
Znova se malo umikam, da bo Gartlc lahko vrtnarsko zadihal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 13:14 Naslov sporočila: |
|
|
No, tvoj prevod pravi Biki, ki izražajo, glede na raziskavo biki ničesar ne izražajo, torej je tale izražajo zrastel bodisi na tvojem zeljniku (ker smo ravno na Gartlcu) bodisi govoriš o drugi raziskavi, ki je nisi navedla, ali pa gre za porazen prevod, ki z virom na katerega se opira v svojem bistvu nima veze in zavaja.
Nazadnje urejal/a dafo 02 Avg 2018 13:20; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Nanook
Pridružen/-a: 04.01. 2014, 20:01 Prispevkov: 221 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 13:17 Naslov sporočila: |
|
|
Dafo, se strinjam. Senzacionalizem se dandanes prodaja, žal. Clickbait, fake news. Najpomembneje je biti prvi. Ne vem kdo je rekel "If you don't read the news, you're uninformed. If you do read it, you're misinformed." Včasih ne vem, kaj je slabše: nič informacij ali napačne informacije. Za vsem tem pa tako ali tako tiči-strah pred neznanim.
Daniel R: niti da, niti ne. Odvisno od primera do primera. V nekaterih primerih, npr. zdravila, načeloma da. Na svojem vrtu GSO zadev nimam, niti jih ne nameravam imeti. Pri tem me bolj kot sam postopek in produkti moti pravni del, torej patentiranje, copyright na organizme. Podobno kot pri DNK testih. Pa izginjanje starih sort, čeprav za to niti ne morem kriviti GSO. Kar se samih ekosistemov in pobega v naravo tiče, so živali kot npr. krave, zame manj sporne kot pa recimo bakterije, rastline. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 14:36 Naslov sporočila: |
|
|
Nanook: napisala si: "Na svojem vrtu GSO zadev nimam, niti jih ne nameravam imeti." To je lahko reči. A ker so gensko spremenjeni organizmi živi in sposobni razmnoževanja, se in se bodo križali z organizmi, ki so nastali v teku naravne evolucije. Torej bodo njihovi geni (preko opraševalcev) lahko zašli tudi na tvoj vrt in se vgradili v tvoje naravne rastline.
Stare sorte izginjajo ravno zaradi tega, ker vsi hlepimo in čislamo le nove sorte, križance,... GSO so samo nadgradnja tega človeškega početja, ki hoče po vsej sili Naravo prisiliti, da bi producirala le tisto, kar je po godu Človeku. _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Nanook
Pridružen/-a: 04.01. 2014, 20:01 Prispevkov: 221 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 14:50 Naslov sporočila: |
|
|
brbr, to je pa odvisno od več dejavnikov, npr. vrst (tudi rodov, družin, širše gledano), ki jih gojim na svojem vrtu, tega ali bo kje v okolici kdo kdaj gojil kakšno GMO vrsto in tega, ali bodo kdaj katero od teh vrst gensko modificirali. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 02 Avg 2018 15:29 Naslov sporočila: |
|
|
Oh, tole podučevanje pa res ni potrebno, se mi zdi. Saj vemo, da se paradižnik sam od sebe ne bo skrižal s sojo, ali komarjem recimo. Seveda, če stvari prepustimo Naravi. Naravna soja, pa se bo (in se je že) skrižala z gensko spremenjeno. Torej, če hočeš jesti naravno sojo, moraš biti že zdaj kar previden, ker žal ne zadošča samo želja in volja pridelovalca, da on že ne bo gojil gensko spremenjene. Mu nič ne pomaga, če pa tako goji sosed... In tako bo z vsemi živimi organizmi, ki jih bodo manipulirali. Razen, če bi izdelali sterilne organizme, ki bi jih bilo treba ustvariti umetno vedno z nova (tako kot mule, recimo). Pa tudi pri teh še dolgo ne bi vedeli, kako bi vplivala na druga živa bitja, ki bi sobivala z njimi ali jih jedla.
No, naj bo dovolj z moje strani. Saj sem že kar nekajkrat zapisala (mislim, da tudi dovolj jasno), kaj so moji strahovi zaradi katerih sem proti GSO. _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Gartlc Seznam forumov
-> Težave pri vzgoji in ukrepi Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 19, 20, 21 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 19, 20, 21 Naslednja
|
Stran 13 od 21 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|