Gartlc Seznam forumov Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Vzgoja pod umetno svetlobo
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Naslednja
 
Ta forum je zaklenjen: ne moreš urejati, pošiljati ali odgovarjati na sporočila.   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Gartlc Seznam forumov -> Vzgoja sadik
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2014 22:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Danilo (in drugi), boš dobrodošel z LED izkušnjami palec gor


Danilo je napisal/a:
Franc, kompletno LED grow light luč 200w recimo dobiš lahko za 60-80 dolarjev z malo vztrajnosti tudi ceneje, če malo spremljaš licitacije na E-Bayu (tudi marsikaj drugega se da tako dobiti res ugodno)


To ti iz lastne prakse pritrjujem - namreč marsikaj sem zbidal za bagatelno ceno!

No, pri ledicah pa niti nisem preveč resno iskal svetilk, s tem da se mi nekaj LED žarometov že več kot 10 let nekje valja; sem si potešil firbec Cool .


Enostavno so fluo žarnice T5, HO, zelo konkurenčne; sploh pa mi nekako pašejo v moj koncept. Vključno z prostorskimi pogoji, recimo tudi dimenzijami.

Kot primer, na prvi moji sliki, na strani 1, mi T5, HO, 54 W, odgovarja:

- dimenzijsko, svetilka dolžine 115 cm prav lepo osvetli okensko polico 140 x 40 cm

- s staro fluo sv. T8, bi težko dosegel željene lukse, T5 pa mi na sadike sveti z približno 10.000 do 15.000 luksi, kar "uvrh glave" Wink zadošča za rast sadik (npr. ravno s temi luksi osvetljujejo rastlinjake za pridelavo paradižnika), sploh pa ker večji del dneva vklopim tudi dnevno svetlobo Laughing .

Na tej sliki pa niso nameščeni odbojniki; za sadikami, pri zavesi je obvezno vertikalna plošča stiroporja, visoka 0,5 m in oblečena v alu folijo. Če občasno podaljšam lučkanje v noč, pride odbojnik še spredaj, pri okenskem steklu.

Sicer pa imam še komplet od Marleka, s tema žarnicama http://www.internetnatrgovina.com/sijalka-natrijeve-shp-td-150w-p-750.html http://www.internetnatrgovina.com/sijalka-metalhalogenska-hsi-td-150w-coralarc-0021028-p-689.html - s tem da se jih da nabaviti veliko ceneje ...

Obe skupaj pokrivata celoten spekter, s skupnimi 26.000 luksi sta kar visoka koncentracija svetlobe in čakata na nek nov projekt.

Nimata pa tako dober izkoristek lm/1 W, kot fluo T5.

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljaž



Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 19:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako, moja odločitev je padla. Nabavil sem komplet z dvema žarnicama, reflektorjem, vse namenjeno posebej za vzgojo rastlin.
Sijalke 2x 55 W, 6500 K, z primernim reflektorjem, skratka kot mora bit:
http://www.secretjardin.com/en/secretjardin-products/secretjardin-lighting.html

Opustil sem idejo o vgradnji v neuporabljeno nočno omarico, vrgel sem seč v izgradnjo večjega boksa 90x70x60 cm, ki bo opremljen z odbojno folijo, ventilatorji ter timerjem za avto vklop-izklop luči.

Zaenkrat bodo poskusni zajčki:
yamaican hot yellow, habanero mexican orange, habanero gambia orange, jalapeno in jalapeno craig`s grande. Semena se že kalijo, s slikovnim materijalom se javim v temi o čiliju, ko bo kaj za pokazat Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 20:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naj ti lepo rase.
Koliko te je prišel komplet?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mfranc



Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 22:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi jaz ti želim uspešno vzgojo Wink . Uh, ste navalili Laughing - no ja, mogoče pa sem malo zaspal, ravnokar gledam koledar, hja, mogoče pa bom sejal jutri .. Rolling Eyes .

Malo pa pokomentiram tvoj projekt. V bistvu si površino od prvega projekta povečal za dobrih 4 X ! Ob isti izbrani svetilki samo dvojni, si nekako lukse prepolovil in so sedaj malo bolj spodaj. Če boš še vedno delal brez naravne svetlobe, ti priporočam, da bi šel na naslednjo višjo moč, 75 W.

Če imaš že nabavljeno, poskusi uporabiti še sonček Wink , ali pa kakšno poceni lučko s T5 cevjo. Lahko tudi pustiš kot je in imaš sistem malo na kontroli Rolling Eyes .


Pa še mimogrede, ne vem zakaj si je ta firma izbrala malo kontraverzno ime za ta sistem luči; TNeon. Saj so cevi še vedno obične špar lampe ...

Pluorescenčne cevi so totalno drugače delujoče, kot "dobre" Cool , stare neonske luči, ki so bile z izkoristkom totalni poden Cool . Neon se je še dolgo uporabljal zaradi atraktivne svetlobe v reklamnih napisih. Pa še tega se več ne spomnim, ali je še kje kak napis v tem slogu:




_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljaž



Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 22:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zuf je napisal/a:
Naj ti lepo rase.
Koliko te je prišel komplet?


Vse skupaj z žarnicami vredi je bilo 65€, na prvi pogled vredno svojega denarja, kaj več bo pokazala praksa.

mfranc, sistem je že doma, tako da bo moralo zadostovat. Sistem bo zaprt, za nastavljanje soncu ne bo veliko manevrskega prostora. Morda od začetka, bom še videl. Sem pa prej pozabil dopisat, da bo luč na stari žaluziji, tako da jo bom prilagajal višini rastlin...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter



Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52
Prispevkov: 697
Kraj: Lucija

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 23:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A je kdo računal koliko to poveča račun za elektriko?
Recimo 200W žarnica, ki sveti 12 ur na dan porabi 2,4kWh, to je 72kWh na mesec.
Koliko to stane?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljaž



Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 19 Jan 2014 23:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Cena KWh se giblje med 0,05 in 0,075 eur, odvisno od ponudnika in tarife. Pa recimo da šparaš in teh 12 h izkoristiš ponoči, ko je v veljavi nižja tarifa (če imaš urejeno tako). Cena pri nas takrat je 0,051 eur, se pravi te takšna žarnica kot si opisal mesečno stane približno 3,7 eur.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bicikel



Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:57
Prispevkov: 2107
Kraj: Nauportus

PrispevekObjavljeno: 20 Jan 2014 09:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A to vsebuje tudi trošarine, omrežnino in kar je še teh stroškov vezanih na porabo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TwityPity



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28
Prispevkov: 2231
Kraj: okolica Bleda, 616m nmv

PrispevekObjavljeno: 20 Jan 2014 11:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No ja, saj mogoče bo pa dovolj svetlobe.
aljaz, če jih boš imel samo pod umetno svetlobo brez prisotnosti sonca, jih potem počasi navajaj na sonce, če ne ti jih bo skoraj sigurno malce "požgalo".
Pa kaj poslikaj in poročaj o napredku Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 20 Jan 2014 13:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, cena elektrike relativno ni tako hud problem; za nas male lučkarje Laughing .

Je pa potrebno k nazivni moči svetilk prišteti še lastno porabo dušilk, tako da pri lučeh z elektronsko dušilko prištejte nekje 10 - 20 % več elektrike, če uporabljate stare magnetne dušilke, pa 30 - 50 %, ali več, pri zelo slabih dušilkah.

Meni je velik faktor "olajšanja" to, da na koncu svetloba preide v toploto, ki greje. In da to toploto ne mečem ven, je že vkalkulirana v projekt - pomeni da s temperaturo prostora nikoli ne pretiravam, ponavadi jo držim med 10 in 15 °C.

TwityPity je napisal/a:
aljaz če jih boš imel samo pod umetno svetlobo brez prisotnosti sonca, jih potem počasi navajaj na sonce, če ne ti jih bo skoraj sigurno malce "požgalo".

T.P., tale nasvet je zelo na mestu Idea Wink , rožce vzgojene samo pod umetno razsvetljavo so hudo nežne in je škoda, da delo celega meseca uničimo v petih minutah.


Pa še en važen del procesa je. Ko izklopimo umetno razsvetljavo in s tem dramatično znižamo osvetljenost, je potrebno znižati tudi toploto, drugače bomo namesto krepkih sadik dobili pretegnjene! Včasih to deloma "pokrijemo" pri presajanju, ni pa to vedno mogoče.

Tudi to je vzrok, da pri meni sadike niso na pretoplem - izjema je poznejše nadaljevanje vzgoje na terasi, ki jo sonce pregreje in si ne morem kaj dosti pomagati Rolling Eyes .

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MARTINKA



Pridružen/-a: 13.06. 2013, 13:19
Prispevkov: 530
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2014 11:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Morda komu pride prav za nabavo cenejših sijal - spletna trgovina Dealextreme. Tale ledica recimo: http://dx.com/p/jr-7w-630lm-6500k-36-5630-smd-led-white-light-fluorescent-tube-silver-223282#.Ut4_3fvni70.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljaž



Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2014 17:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

TwityPity je napisal/a:
No ja, saj mogoče bo pa dovolj svetlobe.
aljaz, če jih boš imel samo pod umetno svetlobo brez prisotnosti sonca, jih potem počasi navajaj na sonce, če ne ti jih bo skoraj sigurno malce "požgalo".
Pa kaj poslikaj in poročaj o napredku Wink


Vzeto na znanje, hvala. up

mfranc je napisal/a:


Meni je velik faktor "olajšanja" to, da na koncu svetloba preide v toploto, ki greje. In da to toploto ne mečem ven, je že vkalkulirana v projekt - pomeni da s temperaturo prostora nikoli ne pretiravam, ponavadi jo držim med 10 in 15 °C.


Če prav razumem imaš v mislih temperaturo prostora kjer imaš sadike? Potem jih imaš konstantno na temperaturi 10-15 °C in samo dosvetljuješ s svetilko? Hmmm, potem me res zanima kaj se bo zgodilo z mojimi, ki bodo konstantno na sobni temperaturi.
Po tej logiki bi bilo bolje, da postavim boks nekam na hladno? Recimo v klet, kjer je 10° in bo potem luč opravila svoje?
Dodatno sem si omislil še termostat, ki bo vklapljal in izklapljal ventilator. Ampak če bom imel boks na sobni temperaturi, mi vseskupaj ne pomaga kaj dosti. Ali se motim?
Kakšen vpliv ima pa vlaga? Se lahko "previsoka" temperatura popravi z višjo vlažnostjo?
Očitno ni vse tako lepo kot se mi je sprva zdelo bhuahahaha

Citiram:
Pa še en važen del procesa je. Ko izklopimo umetno razsvetljavo in s tem dramatično znižamo osvetljenost, je potrebno znižati tudi toploto, drugače bomo namesto krepkih sadik dobili pretegnjene! Včasih to deloma "pokrijemo" pri presajanju, ni pa to vedno mogoče.


Se pravi vklopim ventilator, ko izklopim luč? Ampak še vedno bo v boks prihajal zrak s temp. okoli 21 °C. Če se pri luči boks zagreje na recimo 25-28 °C, vprašanje če je padec temperature dovolj velik? Rolling Eyes

No ja, dokler ne probam nebom nikoli z gotovostjo vedel Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter



Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52
Prispevkov: 697
Kraj: Lucija

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2014 19:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MARTINKA je napisal/a:
Morda komu pride prav za nabavo cenejših sijal - spletna trgovina Dealextreme. Tale ledica recimo: http://dx.com/p/jr-7w-630lm-6500k-36-5630-smd-led-white-light-fluorescent-tube-silver-223282#.Ut4_3fvni70.


Ledice so precej omejene z potrebnimi valovnimi dolžinami, tako, da je potrebno izbrat rdeče(640-660nm) in modre(440-460nm). Če smo perfekcinisti pa dodamo že nekaj vmesnih valovnih dolžin, ki so razvidne na grafu na prvi strani.
Če že gledamo na DX je dober primer:
http://dx.com/p/50w-50-led-hydroponic-lamp-plant-grow-red-blue-light-ac-85-265v-65734#.Ut6o_9Lnhdg
Če ne pa v iskalnik vpišeš: Grow light.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bicikel



Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:57
Prispevkov: 2107
Kraj: Nauportus

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2014 19:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če se ne motim, sem nekje zasledil, da je za rast bolj pomemben moder, za cvetenje pa rdeč del spektra. Iz tega razloga mi za naše potrebe predvzgoje take "grow" led lampice niso všeč. Imajo preveč rdeče. Bolje bi bilo 2:1 za modre. Torej samogradnja. Lahko pa se seveda tudi motim....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2014 19:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

aljaž je napisal/a:
Če prav razumem imaš v mislih temperaturo prostora kjer imaš sadike? Potem jih imaš konstantno na temperaturi 10-15 °C in samo dosvetljuješ s svetilko? Hmmm, potem me res zanima kaj se bo zgodilo z mojimi, ki bodo konstantno na sobni temperaturi.
Po tej logiki bi bilo bolje, da postavim boks nekam na hladno? Recimo v klet, kjer je 10° in bo potem luč opravila svoje?

Kakšen vpliv ima pa vlaga? Se lahko "previsoka" temperatura popravi z višjo vlažnostjo?


- Aljaž, konkretno imam predvzgojo v samo malo ogrevani sobi, spalnici. Se pa v prostoru med okenskim steklom in relativno debelo zaveso hitro vzpostavi mikro klima. Tukaj temperatura hitro naraste, ko posije sonce, ali pa moja lučka. In ko lučka ali sonce ugasneta Wink , se temperatura zelo hitro zniža.

- jah, mogoče bi bilo celo bolje sadike imeti v kleti in bi jim samo zamenjal dan/noč, če jih boš osvetljeval samo pri poceni elektriki. In vice versa: če boš v dn. sobi osvetljeval ponoči, bo podnevi pretoplo za verjetno zelo malo luksov.

- vlaga kaj bistveno ne spremeni zadeve, najbolj sta v zavisnosti temperatura in svetloba. Višja temperatura, več svetlobe, luksov

aljaž je napisal/a:
Dodatno sem si omislil še termostat, ki bo vklapljal in izklapljal ventilator. Ampak če bom imel boks na sobni temperaturi, mi vse skupaj ne pomaga kaj dosti. Ali se motim?
Se pravi vklopim ventilator, ko izklopim luč? Ampak še vedno bo v boks prihajal zrak s temp. okoli 21 °C. Če se pri luči boks zagreje na recimo 25-28 °C, vprašanje če je padec temperature dovolj velik? Rolling Eyes

No ja, dokler ne probam nebom nikoli z gotovostjo vedel Very Happy


Z ventilatorji se ne ukvarjam, to je bolj domena hašišarjev Cool Laughing , ki svoje rožice osvetljujejo z desetinami kW moči. Saj veš da jih ujamejo po računih za elektriko - v kolikor jo ne znajo ukrasti ... Cool .
Po moje bi lahko temperaturo reguliral (saj to ni potrebno vsakih pet minut) z dvigom pokrova; seveda pa tudi lahko uporabiš ventilator.

Razpon rastne temp. je precejšen, nekje od 15 do 25 °C, največ tja do 30 °C, ampak to je že brez haska visoka temperatura.

Res je Exclamation Idea , najbolje da si nabereš lastne izkušnje in na podlagi njih še kako stvar spremeniš in dopolniš.

Obupati pa sploh ne smeš, saj greš generalno v pravo smer.

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Ta forum je zaklenjen: ne moreš urejati, pošiljati ali odgovarjati na sporočila.   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Gartlc Seznam forumov -> Vzgoja sadik
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Naslednja
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Naslednja
Stran 4 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.